PDA

Zobacz pe?n? wersj? : plenum + czyszczenie przepustnicy = POMOCY!



solista
9th-May-2012, 14:13
Problem mniej więcej już opisany w shoucie ale to za moment zniknie, więc piszę tu i proszę o wszelkie pomysły.

Wrzuciłem plenum spacera - robiłem to zgodnie z instrukcją i filmikami instruktażowymi z netu, dodatkowo do każdej czynności podchodziłem bardzo ostrożnie. Dodatkowo (niestety) stwierdziłem że skoro już wszystko jest na wierzchu to przy okazji wyczyszczę przepustnicę - i to w tym upatruję źródło problemów.

Po poskładaniu wszystkiego do kupy (i wieeeelokrotnym sprawdzeniu czy podłączyłem wszystkie przewody) spróbowałem odpalić auto - i kicha. Auto odpala, obroty wskakują na ok. 1800 rpm, po czym równomiernie ale w dosyć szybkim tempie opadają do 0. W momencie wciśnięcia pedału gazu auto dławi się jeszcze szybciej.

Co zrobiłem jak na razie:

1) wyjąłem jeszcze raz plenum spacera i próbowałem odpalić na oryginalnych uszczelkach - auto zachowuje się tak samo (z czego wnioskuję że to nie wina plenum spacera)
2) dolałem paliwa (tak na wszelki wypadek ;) )
3) kilkukrotnie posprawdzałem wszystkie połączenia
4) zrobiłem diagnostykę, sczytałem kody błędów z ECM i błędów brak (wyświetlany kod 0 0 0 0). Żeby sprawdzić czy diagnostyka w ogóle działa odpiąłem na chwilę dolot i ECU ładnie wyrzuciło 0 1 0 2). Zresetowałem ECU i spróbowałem znów odpalić - efekt jak wcześniej
5) Próbowałem zrobić procedurkę ustawiania przepustnicy ale mogę zrobić tylko 2 pierwsze kroki (czyli ustawienie pozycji zerowych pedału gazu i pozycji zamkniętej przepustnicy), do ustawienia przebiegu przepustnicy niestety potrzebny jest chodzący silnik...

jak dla mnie auto zachowuje się jakby było zalewane paliwem - a czytając USAńskie fora nt. czyszczenia przepustnicy mam coraz czarniejsze myśli.

Wszelkie pomysły są mile widziane, czasu coraz mniej, pomysłów niestety też.

S.

Black
9th-May-2012, 14:32
W jaki sposób czyściłeś przepustnicę?,u siebie robiłem to 2 razy pryskając do wewnątrz specjalny spray i wydmu****ąc to sprężonym powietrzem,nic złego po tym się nie działo.

Kiedy miałem brudną przepustnicę objawy miałem podobne,nie pamiętam jak z obrotami ale po odpaleniu silnika (rozgrzanego) auto momentalnie gasło,na zimnym było ok.

btw

ale jaja wykropkowało mi słowo wydmuch.ując lol

sirtrojan
9th-May-2012, 15:25
obstawiam że coś z przepustnicą - zamyka sie po prostu i odcina powietrze.
miało być dobrze w wyszło jak zwykle.


przydałoby sie podłączyć inną nawet na chwile.
może kup jakąś- koszt około 200 PLN?

solista
9th-May-2012, 15:29
Przepustnicę czyściłem metodą starą i sprawdzoną w kilku autach, mięciutka szmatka, odrobine rozpuszczalnika i jazda. Ehh kto by pomyślał że przez taką pierdołę mogą być kłopoty...
do fifirifi pasuje przepustnca z Zki?
Jak najbardziej dopuszczam myśl o zakupie.

S.

sirtrojan
9th-May-2012, 16:55
TB z Z pasuje do fifirifi
:)

do mycia swojej użyłem sprayu STP do czyszczenia gaźników- od razu odparowuje nie zostawiając żadnego tłustego osadu.
takie coś z alleluja:
http://allegro.pl/stp-carb-spray-do-czyszczenia-gaznikow-wroclaw-i2300464719.html


sprawdź jeszcze czy przepustnice dobrze przykręciłeś do kolektora - żeby nie zaciągała lewego powierza.

solista
9th-May-2012, 17:51
sprawdź jeszcze czy przepustnice dobrze przykręciłeś do kolektora - żeby nie zaciągała lewego powierza.

4 razy to robiłem... tak samo piszą żebym sprawdził czy nie przyciąłem czapom gumowej obwolutki wlewu oleju.

S.

sirtrojan
9th-May-2012, 18:05
kolektorem? raczej ciezko to zrobić bo nie udałoby się zamocować go równo ;)

mam nadzieję że nie wpadło ci coś do kolektora dolotowego!

co do przepustnicy - też sie skusiłem na czyszczenie i potem musiałem regulować w serwisie wolne obroty :P

zrób zdjęcie silnika - może coż znajdziemy - czego brakuje. ale z II strony jak juz rozbebeszyłeś i wyjąłeś uszczelkę to raczej nie mogłeś czegoś źle podłączyć :/

robileś tylko górną czy też dolną uszczelkę ( thermal? )

Lukasz
9th-May-2012, 18:38
Rurkę od odmy podłączyłeś do dolotu?

EDIT:
Sprawdź jeszcze czy masz dobrze akumulator podłączony.

sirtrojan
9th-May-2012, 22:28
swoją droga przed przystąpieniem do roboty i w trakcie dobrze sobie trzasnąć fotki jak i gdzie sa mocowane rurki i kostki. Łatwo potem je pomylić i wpiąć nie tam gdzie trzeba albo w ogóle :)

Lukasz
10th-May-2012, 00:30
W sumie nie ma tam wielkiej komplikacji. Wieć ciężko coś spier... ;)
Demontowałem i czyściłem przepustnice w zeszła sobotę. U mnie wszystko działa i udało się ustawić wolne obroty bez wizyty w serwisie.

solista
10th-May-2012, 10:46
kolektorem? raczej ciezko to zrobić bo nie udałoby się zamocować go równo ;)
właśnie bardzo łatwo, a guma miękka więc łatwo nie zauważyć.

mam nadzieję że nie wpadło ci coś do kolektora dolotowego!
Pilnowałem się jak cholera i też mam nadzieję że nic nie wpadło.

zrób zdjęcie silnika - może coż znajdziemy - czego brakuje. ale z II strony jak juz rozbebeszyłeś i wyjąłeś uszczelkę to raczej nie mogłeś czegoś źle podłączyć :/
no właśnie tam nie ma zbyt wielu rzeczy do podłączania...

robileś tylko górną czy też dolną uszczelkę ( thermal? )
Thermala też - po ściągnięciu dolnego plenum silnik od razu przykryłem folią i starałem się uważać jak cholera...

Odma podłączona, aku też.
zdjęcia mam porobione, wieczorem je poprzeglądam, ale wg mnie te rzeczy które trzeba poodłączać przy wymianie plenum nie da rady pomylić, wtyczki i przewody pasują tylko w konkretne miejsca.

Dzisiaj z rana przed robotą nagrałem filmik z działającą przepustnicą i chyba jest wszystko ok... Skończyły mi się pomysły :/

http://www.youtube.com/watch?v=nPGcmRei9f4

Ehh, mam coraz czarniejsze myśli...

S.

P.S. Sir a co to za strofowanie na innych forach ? :P

sirtrojan
10th-May-2012, 11:41
podsumowanie - tam nikt nie ma plenum spacera ! przymierzają sie dopiero a tu co najmniej 3 osoby :)

albo coś musi być żle podłączone albo urwałeś jakąś kostkę/kabel z kostki / przy wyjmowaniu. Fizycznie na prawdę ciężko coś zepsuć bo to zwykła uszczelką x 2

filmik specjalnie mi nie hula (słyszę ale nie widzę filmiku - coś z moim netem chyba) ale wygląda na to jakby ewidentnie coś go dusiło.

jak coś ci pomoże to znajdę i wrzucę foty swojego silnik - żebyś mógł zobaczyć jak idą rurki, odmy itp.

Black
10th-May-2012, 12:18
Nie no tragedia z tym odpalaniem,to chyba nie wina przepustnicy bo ona pracuje poprawnie.

Grzechu ty montowałeś plenum w swoim,czy nie było tak że musiałeś cos tam rozciąc (jakis przewód) bądz założyć jakis zaworek?,może kolega S o prostu tego nie zrobił i stąd te problemy.

sirtrojan
10th-May-2012, 12:23
przecinałem tylo jedną rurkę - żeby wpiąć w nią zawór - ale to na pewno nie to bo czy otwarty czy zamknięty zawór auto dopala normalnie.

Jest opcja ze solista przeciął... złą :becky:

Black
10th-May-2012, 12:48
W ostateczności wywaliłbym tę uszczelkę i zamontował tak jak było fabrycznie

sirtrojan
10th-May-2012, 13:39
oj Blacku
kolega pisał przecież ze wywalił uszczelkę a i tak lipa! jak nie działało tak nie działa.

powinna zostać a przyczynę problemów trzeba usunąć.

swoją drogą sprawdź czy może gdzieś ci bokiem nie zasysa lewego powietrza. Sam się tego obawiałem a kolega Pozioma dał mi niezły pomysł.
Odpalasz auto i psikasz w miejsce gdzie może puszczać PLAKIEM do tapicerki - jak obroty rosną to znaczy ze masz nieszczelność.
Kombinuj brachu.

solista
10th-May-2012, 15:45
na sraczkowato-pomarańczowo zaznaczyłem rurkę na której wstawiłem nicnierobiący zaworek, i tak jest w pozycji otwartej więc niewiele to zmienia...
Czy fifirifi posiada silnik krokowy - a jeżeli tak to sama elektryka czy mechaniczny? gdzie go znajdę jak coś bo w manualu nie mogę go ogarnąć?

https://lh3.googleusercontent.com/-MkpAZQmdVmM/T6u1VYfquYI/AAAAAAAAAUI/MShI_aerfMA/s720/g35%2520-%2520plenum%2520valve2.JPG


gdzieś ci bokiem nie zasysa lewego powietrza
Jestem tego niemal pewien, tylko nie mam już pomysłu gdzie szukać. Co myślicie o uszczelce przepustnicy? nie kupiłem nowej więc wrzuciłem starą...


Odpalasz auto i psikasz
Chciałbym, tylko że auto chodzi może z 5 sek...

S.

Edit: czy dolna część kolektora jest przykręcana tylko na 2 śruby?
Edit2: po co jest ten kleik w tubce? bio nie z kminiłem i nie użyłem go... Po za tym było tam 18 podkładek do śrubek, ja użyłem tylko 6. Do cze3go jest 12 pozostałych? wrzuciłem je tylko na śruby na górnym kolektorze...
Edit3: Jak sprawdzić czy auto się dusi z powodu ubogiej lub zbyt bogatej mieszanki?

sirtrojan
10th-May-2012, 17:49
kleik to locite - zawodowa sprawa do unieruchamiania śrub - ochrona przed odkręceniem generalnie do górnych śrub. ale każdą możesz tym przykleić - bardzo fajna sprawa.

podkładki powinny zejść ci wszystkie.

dołu - nie pamiętam na ile śrub był ale możliwe ze tylko na 2 - na obu końcach.

co do zaworka to nie mam jakoś wyobraźni , i nie analizując co gdzie i jak oparłem sie tylko na instrukcji i tam go założyłem.


zawór mam tu:

2458

do poprawienia bo trochę podcieka na gwincie.

solista
10th-May-2012, 17:59
to zaworek mam w tym samym miejscu, podkladkki po prostu pod wszystkie sruby?

sirtrojan
10th-May-2012, 18:04
tak - te zewnetrzne po obwodzie też.

na maila wysłałem ci fotki mojego plenum spacera.

sprawdz przede wszsytkim te rurki

24592460

Lukasz
10th-May-2012, 18:45
Masz Z-Tube czy seryjną rure dolotową?

Jak założysz przepływkę to tak samo się zachowuje jak na filmiku?

sirtrojan
10th-May-2012, 23:09
sprawdz kostki w tych zaworach elektromagnetycznych
http://www.ebay.com/itm/Engine-VQ35DE-VTC-Solenoid-350z-G35-Left-Motor-OEM-/370608250628?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Model%3AFX35&hash=item5649f91f04&vxp=mtr

solista
11th-May-2012, 02:19
sporo nowego info w temacie, to jedziem z koksem (na zlot na którym mam wykupiony tor jadę niestety ropniakiem :( ):

na prośbę kolegów zza wielkiej wody zrobiłem filmiki jak wygląda odpalanie auta bez gazu (filmik 1) i manipulując pedałem gazu (filmik 2)


http://www.youtube.com/watch?v=QFIj3dTn8aY


http://www.youtube.com/watch?v=6gzDStK1y3Y

No i teraz Clou dzisiejszej walki:
Postanowiłem sprawdzić czy to wina uszczelki przy przepustnicy, więc wyciąłem ją z papieru (a dokładniej z pełnego kartonu). Nic się nie zmieniło więc to nie to. Brnąc dalej - odpiąłem wtyczkę sterowania przepustnicą - auto odpaliło (oczywiście niezbyt równo) i utrzymywało w miarę równą pracę silnika w okolicach 1k RPM !!!!!!!
Oznacza to że nie mam problemu z silnikiem, uszczelkami ani żadnymi zabawami z plenum spacerem - wszystko wynika z kontroli nad przepustnicą!
No to zabralimy się do roboty...
Fifirifi strasznie nie lubi ułatwiać tematu, więc przepustnica została zanitowania :sorry:

https://lh6.googleusercontent.com/-XfB-42DbMC8/T6xHaWwcD7I/AAAAAAAAAUo/53rGxnNG5hw/s512/IMG_7628.JPG

No to cóż, wiertara w dłoń i pojechalim z tematem :frusty:

A oto cóż nam się okazało, budowa w miarę prosta, kilka zębatek i zwykły potencjometr, tylko na grzyba 6 pinów?, ot co:
https://lh6.googleusercontent.com/-qtPaAyos8Sk/T6xHZjE38JI/AAAAAAAAAUk/kfACTiKPrUQ/s512/IMG_7630.JPG


Coś co nas mega zaskoczyło - w fifirifi brak jest silnika krokowego, całość bałaganu jest sterowana zwykłym silniczkiem elektrycznym (sic) !
https://lh4.googleusercontent.com/-cGJ7RH_JaMc/T6xHm9ewdQI/AAAAAAAAAVA/RbwB1372hzs/s640/IMG_7634.JPG

Sprawdzanie działania potencjometru:
Max:
https://lh3.googleusercontent.com/-atCNhcK36ak/T6xHjJya4gI/AAAAAAAAAU0/0REhkRqzekc/s640/IMG_7631.JPG
Min:
https://lh5.googleusercontent.com/-QeIZJQS1JQ4/T6xHmp6mifI/AAAAAAAAAU8/lQffkth-hyw/s640/IMG_7632.JPG

Zaskoczeniem było to że 2 piny służą sterowaniu silniczkiem elektrycznym (poruszającym przepustnicą), a co z pozostałą resztą? Przecież przy zwykłym potencjometrze starczyłyby jeszcze 2... i oto kolejny zonk:
widać szczoteczki i mega kosmiczny potencjometr...
https://lh6.googleusercontent.com/-RdvVP0TjQHU/T6xHqpYXGRI/AAAAAAAAAVM/8fNutO-Emvc/s640/IMG_7635.JPG

--------------------------

Z całej tej zabawy wyszło nam, że mechanicznie w przepustnicy nie ma co się popsuć, co do elektryki to parametry mojej mieszczą się w normie opisanej w service manualu...
Generalnie to jednak przepustnica, tylko jakim cudem? :dead:

Czekam na opinie, i jadę na zlot gnojówkojadem... brrrrr

S.

edit: dolot mam injena ale to już chyba niewiele wnosi w temacie
edit2: ogólnie to dzięki za zainteresowanie i pomoc w mocno deprymującym temacie

sirtrojan
11th-May-2012, 12:39
nie próżnowałeś jak widać.

jak TB jest ok to sprawdz i przeczysc kostke - moze problem jest w sterowaniu a nie samym silniczku.

powodzenia.

ps. szkoda ze nie masz nikogo z Zka żeby spróbować na chwile zamienić. 15 min roboty i 100% pewnosci z diagnostyka.

Lukasz
11th-May-2012, 19:24
Skoro z odłączoną kostka odpala i chodzi to wygląda na to ze ecu źle zczytuje położenie przepustnicy (zakładajac to co napisałeś że wartości są w normie).
Tylko teraz co może być przyczyną?

Podłącz wszystko, zdejmij minusowy kabel z akumulatora, przytrzymaj pedał gazu wciśnięty do końca ponad 10 sekund, załóż kabel, odpal.

solista
13th-May-2012, 22:30
No własnie problemem jest to że w service manualu podają tylko 1 zakres, nie ma nic (a przynajmniej ja nie znalazłem? ) na temat zakresu oporności dla potencjometru - jak na mój gust to właśnie z tym jest problem. Na szczęście udało mi się zgadać z Filonem - zdeklarował się że podjedzie i sprawdzimy na jego przepustnicy.


Podłącz wszystko, zdejmij minusowy kabel z akumulatora, przytrzymaj pedał gazu wciśnięty do końca ponad 10 sekund, załóż kabel, odpal.

yyy nie bardzo rozumiem? Chcesz żebym ecu zresetował? Już to robiłem wiele razy (i jeżeli chodziło o reset ECU to żeby rozładować kondensatorki trzeba przyciskać pedał hamulca a nie gazu).

S.

sirtrojan
13th-May-2012, 22:37
mały off. nakleja poszła poleconym w czw albo pt. w poniedziałek pewnie będzie.

solista
15th-May-2012, 01:40
problem rozwiązany dzięki pomocy kolegi falcona z nissana z350. Przepustnica jest ok, i zgodnie z teorią nie za bardzo ma się co w niej popsuć - zawiniła pomyłka ludzka ;)
Odwrotnie założona część dolotu z przepływomierzem... ehhhhh

S.

sirtrojan
15th-May-2012, 14:03
hahahahha dobre :)

Tomek g35c
15th-May-2012, 14:55
Śledziłem od początku...
Czasami trzeba na spoko popatrzeć i najlepiej z kimś...
BTW super relacja i fajna...sprawa...

solista
15th-May-2012, 15:15
taa, ile mnie to nerwów kosztowało to moje. Ale przynajmniej poznałem sporo auto a i się nauczyłem kilku pożytecznych rzeczy.

S.

sirtrojan
15th-May-2012, 16:01
Happy End :)

Black
15th-May-2012, 17:17
Gratulki że wreszcie się udało, taki mały błąd a auto unieruchomione.

Tak poza tym to co z plenum?,zakładasz raz jeszcze?

solista
16th-May-2012, 14:19
jest założone, na razie jedyny efekt stwierdzony to inny odrobinę dźwięk pracy silnika bo w dupohamownie ja nie wierzę.

S.

Drzymek
16th-June-2015, 19:15
No i mnie dopadło. Przy okazji instalacji spacera wyczyściłem przepustnicę. Robiłem to delikatnie, a mimo to obroty mam pomiędzy 1000 a 1300rpm. Co tu zrobić? Bawić się w adaptację z procedurą pedału gazu czy jechać do nissana niech oni sie tym zajmą.
A i wyskoczył SES.

lukasz32
16th-June-2015, 20:40
Na wszelkich forach nissana pisali, że robią pedałem. Z tego co zrozumiałem, byłby taki sam efekt jak po podłączeniu consulta, tylko więcej $ na wachę zostanie.
Osobiście nie miałem konieczności tego robić, ale czyszczenie przepustnicy planowałem.

Drzymek
19th-June-2015, 15:19
Odczytałem kod błędu: P0507, co znaczy:
Idle Air Control (IAC) System RPM Higher Than Expected

Ok, to że obroty są za wysokie to wiem. Teraz jak to naprawić. Z pedałem próbowałem dziesiątki razy. Nie jestem w stanie zgrać się z timingiem w tej całej procedurze.

Black
20th-June-2015, 13:53
Bardzo dobra instrukcja,przy okazji przykleję ja w odp dziale...

Mazder
20th-June-2015, 14:06
Też przez to cholerstwo przechodziłem po zaaplikowaniu w dolot całej puchy AMSoil Power Foam (taki odpowiednik Seafoam). Układ wyczyściłem skutecznie (co mogą poświadczyć osmalone tuje, które wyłapywały kłęby dymu z wydechu), ale oczywiście przepustnica się "rozstroiła". Ja z uśmiechem na ustach, uzbrojony w boschowskiego KTS-a zabieram się za adaptację komputerem, ale nic z tego. Procedura przerwana bez podania przyczyny. Na szczęście w Infi "wszystko" robi się z kluczyka :)