PDA

Zobacz pe?n? wersj? : Co najczęściej się psuje w lpg



BAJZEL
5th-May-2013, 01:45
Założenie instalacji LPG w aucie to inwestycja, która zwróci się najwcześniej po kilku miesiącach. Kusząca może się więc wydawać perspektywa zakupu auta używanego wyposażonego już w instalację gazową. Niestety, jeśli sądzicie, że w ten sposób unikniecie wydatków – jesteście w błędzie
.
Elementy instalacji LPG ulegają stopniowemu zużyciu. Co gorsza, jeśli już zaczną się problemy z instalacją LPG, okaże się, że gazownicy niezbyt lubią (czasami nie potrafią) naprawiać to, czego sami nie założyli. W praktyce oznacza to konieczność wymiany dużej części instalacji, co właściwie zbliży się do kosztów montażu nowej.

Przede wszystkim pamiętajcie, że auta z LPG na ogół sprzedawane są dopiero po kilku latach jazdy na gazie (instalacja musi się zwrócić) i są bardziej wyeksploatowane niż inne. Co gorsza, ich właściciele często na wszystkim próbują oszczędzać – nie tylko na okresowych przeglądach instalacji, niezbędnych do utrzymania silnika w dobrej kondycji, lecz także na elementach odpowiedzialnych za bezpieczeństwo, np. zaworach. Trzeba więc bardzo skrupulatnie zweryfikować stan używanych samochodów z instalacją LPG.

Trzeba zwrócić uwagę na to, jak pracuje silnik na gazie i czy rzeczywiście w trakcie prezentacji klientowi zasila go LPG. Można to stwierdzić, obserwując diody na przełączniku instalacji gazowej. Osoby znające się na technice mogą dla pewności pokusić się o zdjęcie przewodu z cewki zaworu przy parowniku – gaz przestanie płynąć i silnik zgaśnie. W przypadku starszych, mieszalnikowych instalacji zwróćmy uwagę na to, czy obudowa filtra powietrza i przewody dolotowe nie są popękane od wybuchów. Bardzo ważne jest też sprawdzenie pracy układu chłodzenia – zakładane przez gazowników gumowe przewody nie są zbyt trwałe i często powodują przegrzewanie silnika.

Generalnie pojedyncze elementy instalacji LPG, nawet w przypadku wtrysku sekwencyjnego, nie są drogie. Największe koszty mogą się wiązać z wymianą butli, która ma określony okres ważności (za opłatą można go przedłużyć o kilka lat).


To się psuje w instalacjach LPG
Listwa wtryskowa – element instalacji sekwencyjnego wtrysku gazu. Jej żywotność waha się od 10 do 70 tys. km. Objawy zużycia to np. nierówna moc silnika i problemy z rozruchem.
Parownik – tutaj gaz zmienia stan z ciekłego w lotny. Zdecydowanie krótszą żywotnością odznaczają się parowniki starszych instalacji mieszalnikowych. Nowsze, do „sekwencji”, są prostsze i trwalsze – wytrzymują w dobrym stanie nawet ponad 100 tys. km.

Elektrozawór z filtrem gazu – jeśli do parownika nie dopływa gaz, przyczyną może być uszkodzona cewka zaworu odcinającego lub niewymieniany filtr. Niestety, sprzedawane w Polsce paliwo LPG nie zawsze spełnia normy i zawiera dużo zanieczyszczeń.
Trójniki i gumowe węże używane podczas montażu LPG są często kiepskiej jakości, więc czasem już po roku okazują się przyczyną nieszczelności. Jeśli przed zakupem auta zauważymy wycieki, sprawdźmy, jak zachowuje się układ chłodzenia silnika.

Tomek g35c
5th-May-2013, 12:28
Kamil mnie nie przekonasz miałem 3 pojazdy z gazem i tylko Toyota na starej instalacji nie wtryskowej jeździ bez problemów do dziś.
Laguna sypie się jak cholera a Hyundai SantaFe to nawet o nim nie mam żadnych informacji - pewnie trafił na shrot... lol

BAJZEL
5th-May-2013, 14:50
kurcze jestem bardzo głodny wiedzy i doswiadczenia ... informacja jest najdroższym towarem na rynku ale .... mam nadzieje , że tego typu doswiadczenia przeja mi bokiem ...
Póki co jetst ok ... a gdyby miało się to zmienic tfu tfu tfu ... to byłby to pierwszy i ostatni samochód z lpg w moim życiu :)
Ważne ,że teraz zapier....ala i o drogę nie pyta :D:D

slepy62
24th-July-2013, 23:07
Fakty i mity o LPG
http://www.samar.pl/commons.jsp.htmltags/Spacer.gif
Tradycyjne paliwo jest w Polsce coraz droższe, co z bólem odczuwa portfel każdego kierowcy. Jednym z najbardziej popularnych rozwiązań minimalizacji tych kosztów nawet o 50% jest montaż instalacji LPG.
Z technicznego punktu widzenia instalacje gazowe nie wpływają na zmianę parametrów silników. Uważa się, że jazda na gazie powoduje znaczny spadek mocy, a faktycznie wynosi on zaledwie około 4%, co dla przeciętnego kierowcy praktycznie nie jest odczuwalne. LPG ponadto nie zwiększa emisji spalin.
Aby tak faktycznie było, należy jednak spełnić trzy podstawowe warunki: instalacja musi być precyzyjnie dobrana do konkretnego modelu silnika, cechować się wysoką jakością wszystkich komponentów i być profesjonalnie zainstalowana.
Najlepsze i najgorsze silniki do „zagazowania”
"Nie ma silników, których w efektywny i bezpieczny sposób nie można byłoby przestawić na zasilanie gazem. Problem tkwi jedynie w odpowiednim doborze, odpowiedniej jakości instalacji i profesjonalnym montażu - mówi Piotr Bok, ekspert Motointegrator.pl, szef Działu Instalacje Samochodowe Grupy Inter Cars. Są oczywiście silniki, szczególnie te wolnossące o małych pojemnościach, które nie wymagają wysublimowanych technologicznie instalacji i to właśnie o takich jednostkach zwykło się mówić, że są niemalże stworzone do zasilania gazem. Są również takie silniki, które wrażliwe są na większą temperaturę spalania gazu w komorze, co skutkuje przedwczesnym wypalaniem gniazd zaworowych. Dlatego wymagają one zastosowania dodatkowych komponentów np. lubryfikacji, czyli dostarczenia do komory silnika płynu, który powoduje lepsze odprowadzenie ciepła z komory spalania.
Im bardziej skomplikowane są silniki, tym bardziej wymagają wyrafinowanych technologicznie instalacji LPG. W przypadku instalacji do silników z bezpośrednim wtryskiem benzyny do komory spalania cena konwersji może wynosić nawet do 10 000 złotych.
Instalacje LPG montowane fabrycznie
O jakości i niezawodności precyzyjnie dobranej do konkretnego silnika instalacji LPG przekonani są również producenci samochodów. Większość popularnych w Polsce marek, stanowiących znakomitą część sprzedaży ich pojazdów, ma w ofercie modele z fabrycznymi instalacjami gazowymi we wszystkich najpopularniejszych jednostkach napędowych.
Co ciekawe, obecnie nawet producenci marek premium oferują modele z zasilaniem gazowym, choć nie są generalnie nastawieni na oszczędzanie.
Niektóre bogate kraje zachodnie coraz częściej otwierają się na LPG. Od lat wzorem jest tu Holandia, która oferuje LPG do samochodów nawet tych bardzo drogich. Chodzi o mentalne podejście nieuwzględniające zasobności portfela, a ideę oszczędzania i promocję postaw proekologicznych.
Jakie są najlepsze instalacje?
"Oferta instalacji LPG jest obecnie na rynku bardzo bogata i nie ma problemów z odpowiednim dopasowaniem do konkretnego silnika. Miano najlepszych pod względem jakości, kultury i precyzji wykonania są produkty holenderskie. To właśnie w tym kraju tradycja zasilania samochodów gazem jest jedną z najdłuższych w Europie i zdobyte przez nich doświadczenie owocuje perfekcyjnym działaniem instalacji - mówi Piotr Bok, ekspert Motointegrator.pl.
Jak w każdym przypadku tak i tu za bardzo wysoką jakość trzeba jednocześnie odpowiednio zapłacić. Mając jednak na uwadze fakt, że instalacje złej jakości mogą wyrządzić wiele szkód, „gra jest warta świeczki”. Na rodzimym, polskim rynku także powstają bardzo wysokiej jakości konstrukcje zarówno pod kątem rozwiązań elektronicznych, jak i czysto mechanicznych. Ce****ą się bardzo dobrymi algorytmami „uczenia” się silnika oraz z bardzo sprawnymi listwami wtryskowymi i reduktorami.
Podczas podejmowania decyzji o wyborze najlepszej instalacji warto wesprzeć się bogatymi opiniami zamieszczanymi na formach internetowych. Mimo dużej palety rozwiązań łatwo jest jednak zauważyć, że pośród opinii forumowiczów najczęściej przewija się 8-10 produktów ocenianych jako te najlepsze.
Jak eksploatować?
"Współczesne, skomputeryzowane instalacje LPG wyręczają kierowcę ze wszystkich czynności. Same decydują, kiedy mają przełączyć zasilanie z benzyny na gaz i odwrotnie. Aby jednak działały długo i sprawnie, wymagają odpowiedniego serwisowania zgodnie z wytycznymi ustalonymi w książce serwisowej - mówi Piotr Bok z Motointegrator.pl.
Raz na 10-15 tys. kilometrów należy wymieniać filtr, zweryfikować szczelność instalacji oraz za pomocą komputera diagnostycznego sprawdzić, czy nie pojawiają się zapisy o błędach działania np. sterownika. Należy również pamiętać, że po zamontowaniu instalacji gazowej badania okresowe w Stacji Kontroli Pojazdów trzeba wykonywać co rok, a powodowane to jest przede wszystkim sprawdzaniem szczelności ze względu na bezpieczeństwo.
Czy instalacje LPG są bezpieczne?
Wokół tego, czy używanie LPG jest bezpieczne czy też nie, narosło sporo mitów. Gaz w samochodzie tankowany jest do specjalnych butli, które są znacznie mocniejsze niż tradycyjne zbiorniki na benzynę. Nawet podczas bardzo mocnych zderzeń butla wypada z rozbitego samochodu nienaruszona.
Butle są także wyposażone w specjalne zawory uniemożliwiające wyciek gazu nawet wówczas, gdy przy pracującym silniku uszkodzeniu ulegną przewody transportujące gaz w stanie ciekłym.
W Polsce przepisy bezpieczeństwa są bardziej restrykcyjne niż w innych krajach Europy. Nakazują one bowiem oprócz standardowego badania butli wynikającego z regulaminu ECE 67 R 01 wykonywanego przez samego producenta także badanie przez Transportowy Dozór Techniczny. Urzędnik tej instytucji dokonuje szczegółowej kontroli jakości i wydaje dopuszczenie do eksploatacji na 10 lat.
Po tym czasie niezbędne jest badanie techniczne i po pomyślnym jego przejściu ponowne zezwolenie wydawane jest na dalsze pięć lat. W efekcie najczęściej butle po upływie przepisowych 10 lat wymieniane są na nowe wraz z zaworami, dlatego nawet stare samochody w Polsce wyposażone są w nowe zbiorniki na gaz.
W badaniach dotyczących zbiorników LPG przeprowadzane także próby przestrzelenia zbiornika napełnionego gazem. Testy takie pokazały, że nawet jeśli pocisk był w stanie przebić ściankę butli, to otwór na skutek mocnego oszronienia szybko był czopowany i wyciek gazu był praktycznie zupełnie zatrzymany.
W przypadku pożaru samochodu uruchamiany jest zawór bezpieczeństwa. Podczas bardzo dużego wzrostu temperatury w butli otwiera się on i wypuszcza część gazu do ustabilizowania ciśnienia, po czym zamyka się i hamuje dalszy wyciek.
Ryzyko eksplozji butli z gazem jest o wiele mniejsze niż zbiornika na tradycyjne paliwo.
Zakup używanego samochodu z LPG
Jeśli decydujemy się na kupno używanego samochodu już z zamontowaną instalacją LPG, należy zwrócić uwagę na kilka kluczowych elementów, które zminimalizują możliwość wystąpienia problemów technicznych i poniesienia dodatkowych kosztów. Przede wszystkim przyjrzeć się trzeba książce serwisowej i wpisom o regularnych, przepisowych kontrolach i wykonywanych czynnościach serwisowych.
Należy sprawdzić czas eksploatacji poszczególnych komponentów, ponieważ np. reduktor po przejechaniu przez pojazd 100 000 kilometrów tak jak w przypadku innych części eksploatacyjnych musi być wymieniony na nowy. To samo dotyczy się listwy wtryskowej. Oba te elementy w zależności od konstrukcji kosztują około 200 zł.
Jeśli natomiast instalacja pracuje w pojeździe już blisko 10 lat, to pamiętajmy, że zgodnie z przepisami konieczna jest wymiana zbiornika na gaz wraz z wielozaworem, a to już koszt nawet 600 zł.
Niepokojącymi sygnałami świadczącymi o złym stanie technicznym instalacji mogą być zaburzenia w płynności przełączania źródła zasilania z benzyny na gaz i odwrotnie, niekontrolowane zmiany obrotów silnika czy też jego gaśniecie. Stałe świecenie się na desce rozdzielczej kontrolki „check engine” może natomiast oznaczać, że w skutek źle działającej instalacji może być uszkodzony m.in. katalizator. Warto się wówczas zastanowić, czy nasz wybór o zakupie padł na odpowiedni egzemplarz.
Jeśli jednak sami nie czujemy się na siłach, aby rzetelnie zweryfikować stan techniczny pojazdu, warto przed podjęciem ostatecznej decyzji o zakupie zwrócić się o pomoc do wykwalifikowanego rzeczoznawcy techniki samochodowej (lista rzeczoznawców dostępna jest na stronie Ministerstwa Transportu Budownictwa i Gospodarki Morskiej).
Koszt takiej usługi to około 200-300 zł.
Gdzie najlepiej tankować LPG?
Ostatnimi czasy jakość gazu na stacjach zdecydowanie poprawiła się, jednak bezpieczniejsze jest jego tankowanie na stacjach sieciowych. Wynika to z kilku czynników. Stacje takie w przeciwieństwie do tych „no name” sprzedają paliwo o odpowiednio dobranych proporcjach metanu do butanu i mają rygorystyczne kontrole jakości. Ponadto stacje sieciowe muszą dbać o regularne czyszczenie instalacji, co minimalizuje ryzyko zanieczyszczenia w naszych samochodach.

Tomek g35c
24th-July-2013, 23:43
Dzięki Irek... za ten post...

Ja nie zagazuję już żadnego pojazdu... lol

BAJZEL
24th-July-2013, 23:55
Mi tam poki co pasuje :)
nie moge narzekac na lpg .. najzwyczajniej nie mam powodow :)

co do postu to ...

zrodlo : motofakty.pl

slepy62
25th-July-2013, 18:19
żródło:
http://www.samar.pl/__/3/3.a/73634/Fakty-i-mity-o-LPG.html?locale=pl_PL

BAJZEL
25th-July-2013, 23:54
HEHE na motofaktach identyczny artykul :) nawet fotka ta sama :) ciekawe kto kopiowal :)

siara_1984
25th-September-2013, 21:57
Jeśli natomiast instalacja pracuje w pojeździe już blisko 10 lat, to pamiętajmy, że zgodnie z przepisami konieczna jest wymiana zbiornika na gaz wraz z wielozaworem, a to już koszt nawet 600 zł.

Tutaj nie dokońca jest prawda. Dokument TDT jest tylko wystawiany na zbiornik na okres 10 lat i wielozawór nie ma tutaj nic do tego to nie jest część integralna zbiornika tylko oddzielna jeśli jest z nim wszystko ok to nie ma potrzeby go wymieniać. Można go przełożyć ze starego zbiornika i uniknąć dodatkowych kosztów