Opadające obroty w M37 - pomocy

[grabba]

Cześć,

Wożę się z problemem opadających obrotów w moim M37 mniej więcej od stycznia'14. O ile nie ma problemów podczas jazdy w trasie, to ostatnio jeżdżę Mką głównie w mieście i już mnie to wkurza.

Objawy:
1. Gdy jadę powoli na niskich biegach bez gazu, trochę wciskam pedał gazu - obroty podnoszą się, praktycznie od razu puszczam pedał gazu, to spadają dużo niżej niż wynika to z prędkości i momentalnie podnoszą się do odpowiednich. Występuje to głównie na niskich biegach i przy niskich RPM. Przy wyższych RPM ten spadek też widać, ale nie jest tak uciążliwy. Najgorzej jest przy ok. 20 km/h i mając obroty ok 1000 rpm, dodaję gazu do 1500-2000 rpm i szybkim odpuszczeniu gazu obroty spadają na chwilę nawet do 500 rpm - czuć szarpnięcia, jakby silnik zgasł i za chwilę się budził.

Tu przykład: https://www.youtube.com/watch?v=jIvimSJm2L8#t=35s

Na tym filmie świnka się pali, ale to było zanim odłączyłem drugie sondy - teraz świnia się nie pali, a problem występuje.

2. Problem nie występuje (lub jest niezauważalny) na zimnym silniku - ładnie trzyma obroty. Teraz jest taka pogoda, że po przejechaniu ok. 200-300m problem zaczyna występować. Mam wrażenie, że im cieplejszy jest silnik tym jest to bardziej odczuwalne.

3. Problem występuje w D i w M (np. na 2-ce).

4. Problem występuje tylko podczas jazdy - na postoju (P) jest OK. Podczas jazdy z niewielką prędkością raz dla testów przerzuciłem na N i obroty nie spadały przy lekkich przygazówkach.

5. Nie wiem, czy jest to powiązane, ale jadąc na 4-ce (M) mając ok. 2000 rpm po dodaniu gazu czuć lekkie dwa szarpnięcia - jakby silnik się dławił.

6. Przy dojeżdżaniu do skrzyżowania podczas zrzucania biegów widać, że obroty też lekko spadają i czuć lekkie szarpnięcia - jakby silnik gasł na ułamek sekundy.

7. Świnka się nie pali.

Wydaje mi się, że problem zaczął występować po wymianie wydechu na przelotowy. Zadałem pytanie na forum the370z.com i tam sugerowali mi nieszczelność wydechu. Jak to sprawdzić?

Mam wyłączone drugie sondy - te za katami (których nie mam). Czy to może być problem?

W weekend się wezmę i chwilę pojeżdżę i zaloguję wszystkie możliwe parametry, gdy problem występuje i gdy nie - może coś wypatrzę.

Ciekawe jest to, że na zimny problem nie występuje. Nie wiem teraz, czy wynika to z tego, że coś się nagrzewa i rozszczelnia, czy kom zmienia mapy z zimnych na ciepłe. To można teoretycznie łatwo sprawdzić - oszukać kom, że silnik jest zimny.

I tu pytanie - w jaki sposób najprościej oszukać komp - tzn. gdzie jest czujnik temperatury silnika, który wykorzystuje komp i jak zrobić, żeby komp myślał, że silnik jest zimny? Odłączyć go?

A może to skrzynia? A może jakiś czujnik?

[Coobcio]

Może adaptacje przepustnic zrobić ??

[grabba]

Kuba masz Consulta, żeby zrobić adaptację?

[Coobcio]

Mam III on twojej maszyny nie ogarnie. trzeba tradycyjnie pobawić się z włączaniem i wyłączaniem zapłonu oraz klepaniem pedałem gazu...

[Lukasz]

Czy problem zaczął występować zaraz po montażu kompresora?

Wysłane z Nexus 5

[korzen]

Ja zaczalbym od adaptacji przepustnic. Co do oszukiwania silnika, ze jest zimny to nic Ci nie da. Jak jest zimny podbija obroty i ma inny sklad mieszanki... Problem musisz rozwiazac w temperaturze roboczej silnika. Ja mialem dokladnie to samo co ty na starym silniku. Wywalilo mi blad polozenia walu korbowego po tym jak auto zgaslo. Tyle, ze u mnie samochod potrafil zgasnac nawet w trakcie jazdy. Ale symptomy byly podobne... Obroty bardzo szybko spadaly tak, ze czasami az bujnelo silnikiem i gasl. Po wymianie czujnika polozenia walu problem zniknal. Dodam, ze wczesniej dzialo sie to chyba z miesiac i bledu nei wyrzucalo. Dopiero jak auto zgaslo w czasie jazdy...

[grabba]

Czy problem zaczął występować zaraz po montażu kompresora?
Na 95% nie. Jeździłem przez kilka miesięcy z oryginalnym wydechem i nie zauważyłem problemu. Wg. mnie zaczął występować po wymianie wydechu i wywaleniu katów. Tego samego dnia robiliśmy u Kuby dodatkowe strojenie, ale to wykluczyłem - wgrywałem stare mapy i problem nie zniknął.

Ja zaczalbym od adaptacji przepustnic.
Czy robi się tak samo, jak w przypadku G35/FX35?

Co do oszukiwania silnika, ze jest zimny to nic Ci nie da. Jak jest zimny podbija obroty i ma inny skład mieszanki...
Chciałem sprawdzić, czy problem wynika faktycznie z wyższej temperatury - np. rozszczelnia się wydech gdzieś na łączeniu lub jakiś czujnik po podgrzaniu zaczyna durnieć, czy problem wynika z tego, że komp zmienia mapy. Jeżeli oszukałbym kompa i on myślałby, że silnik jest zimny i problem by występował, to znaczyłoby, że nie jest to wina map i kompa, tylko jakaś usterka mechaniczna pojawiająca się przy wyższej temperaturze.

Dziś rano było tylko 8 stopni na dworze i problem nie występował dłużej - udało mi się przejechać jakieś 500m zanim się pojawił - przez całe te 500m robiłem przygazówki, ale obroty spadały łagodnie i nie było żadnych szarpnieć - ideał. Po 500m wskazówka od temperatury płynu lekko się podniosła i problem wrócił. Najpierw obroty opadały, ale łagodniej, a z każdym przejechanym metrem się to nasilało.

W weekend nagram filmik jak dokładnie zachowuje się na zimnym, a jak na ciepłym.

[korzen]

Na szybko z myg37.com

<u>Idle Air Volume Learning</u>

Description:
Idle Air Volume Learning is an operation to learn the idle air volume that keeps each engine within the specific range. It must be performed each time electric throttle control actuator or ECM is replaced, or if idle speed or ignition timing is out of specification.

Preparation:
Before performing Idle Air Volume Learning, make sure that all of the following conditions are satisfied. Learning will be cancelled if any of the following conditions are missed for even a moment.

- Battery voltage: More than 12.9V (At idle)
- Engine coolant temperature: 70 - 100 Degrees C (158 – 212 Degrees F)
- PNP switch: ON (Park/Neutral Position Safety Switch - AT only, MT fully depress clutch)
- Electric load switch: OFF (Air conditioner, rear window defogger, headlamps. Note: on vehicles equipped with daytime light systems, if the parking brake is applied before the engine is started, the headlamps will not be illuminated.)
- Steering wheel: Neutral (Straight-ahead position)
- Vehicle speed: Stopped
- Transmission: Warmed-up (For A/T models, drive vehicle for 10 minutes.)

Operation Procedure:
1. Perform "Accelerator Pedal Released Position Learning"
2. Perform "Throttle Valve Closed Position Learning"
3. Start engine and warm it up to normal operating temperature.
4. Check that all items listed under the topic PREPARATION (previously mentioned) are in good order.
5. Turn ignition switch OFF and wait at least 10 seconds.
6. Confirm that accelerator pedal is fully released, turn ignition switch ON and wait 3 seconds.
7. Repeat the following procedure quickly five times within 5 seconds:
7a. Fully depress the accelerator pedal.
7b. Fully release the accelerator pedal.
8. Wait 7 seconds, fully depress the accelerator pedal and keep it for approx. 20 seconds until the MIL stops blinking and turned ON.
9. Fully release the accelerator pedal within 3 seconds after the MIL turned ON.
10. Start engine and let it idle.
11. Wait 20 seconds.
12. Rev up the engine two or three times and make sure that idle speed and ignition timing are within the specifications:

Co do oszukania kompa, ze jest zimny wg mnie nic Ci to nie da. Po prostu jak jest zimny inaczej ma ustawione obroty (wyzsze) poprzez przepustnice. Dlatego jest ok. Ja obstawiam ustawienei wolnych obrotow jak wyzej. Odetkales wydech i masz lepszy flow spalin. Obroty szybciej spadaja i to jest problem. Zaadoptuj przepustnice i zobaczymy jak bedzie. Jezeli to nei pomoze, to obstawiam czujniki walu lub walkow. Ale to tylko gdybanie z mej strony ;)
Oczywiscie szczelnosc dolotu jest sprawdzona? Co do przedmuchow wydechu, to rozgrzej auto, wjedz na kanal i szukaj przedmuchow... Ale jakos czuje, ze to nei tu lezy problem...

[grabba]

Dzięki, brakuje w Twoim opisie jak wykonać: Perform "Accelerator Pedal Released Position Learning" i Perform "Throttle Valve Closed Position Learning" ... ale poradzę sobie - właśnie ściągam pełną dokumentację serwisową do M37.

[Lukasz]

Z opisu wynika że z katami i sondami wszystko było ok. Można spróbować włączyć sondy i wsadzić je w zwężki. Moim zdaniem to może być przyczyną, jeśli nie bezpośrednią to pośrednią. ECU na wolnych obrotach i pod małym obciążeniem chodzi w obiegu zamkniętym i do korekcji mieszanki wykorzystuje tylne (drugie) sondy. Przy zimnym silniku i pod dużym obciążeniem przechodzi w obwód otwarty i nie bierze informacji z drugich sond pod uwagę.
Zrób logi korekcji paliwa na każdą stronę, będzie może coś więcej wiadomo.

Kolejna sprawa to wtryski i ich czasy otwarcia. Dlatego pytałem czy było to zaraz po montażu kompresora. Ale z tego co piszesz do wycięcia katów było ok, więc jak na razie nie drążymy tematu.

[grabba]

1. Idle Air Volume Learning - zrobiłem i problem nie zniknął.

Z opisu wynika że z katami i sondami wszystko było ok. Można spróbować włączyć sondy i wsadzić je w zwężki. Moim zdaniem to może być przyczyną, jeśli nie bezpośrednią to pośrednią. ECU na wolnych obrotach i pod małym obciążeniem chodzi w obiegu zamkniętym i do korekcji mieszanki wykorzystuje tylne (drugie) sondy. Przy zimnym silniku i pod dużym obciążeniem przechodzi w obwód otwarty i nie bierze informacji z drugich sond pod uwagę.
Jeżeli jest tak, jak piszesz, to jest to jakiś trop.
1. Po zamontowaniu kompresora przez prawie pół roku jeździłem na OEMowym wydechu i z katami i z tego co pamiętam problem nie występował.
2. Jeden kat się wypalił i świnia mi się już zapalała przy spokojnej jeździe - błąd związany z katami.
3. Wymieniłem wydech - zamiast katów przyszły dwie rury, ostatnie sondy zostały podłączone przez zwężki - mniej więcej problem wtedy się pojawił - błąd katalizatorów (ostatnich sond) zaczął się pojawiać.
4. Zamiast rur po katach weszły dodatkowe tłumiki - zwężki i sondy też zostały, ale są wyłączone w Osiris. Pytanie tylko, czy po wyłączenia w Osiris są one nadal brane pod uwagę, a tylko błąd się nie pojawia? Może zwężki są schrzanione - jak to sprawdzić?

W weekend pologuję wszystko co się da.

ps. Łukasz w Service Manual znalazłem następujące informacje dot. drugich sond:

The heated oxygen sensor 2, after three way catalyst 1, monitors the oxygen level in the exhaust gas on each bank. Even if switching characteristics of the air fuel ratio (A/F) sensor 1 are shifted, the air-fuel ratio is controlled to stoichiometric, by the sig-nal from the heated oxygen sensor 2. This sensor is made of ceramic zirconia. The zirconia generates voltage from approximately 1 V in richer conditions to 0 V in leaner conditions. Under normal conditions the heated oxygen sensor 2 is not used for engine control operation.

The ECM performs ON/OFF control of the heated oxygen sensor 2 heater corresponding to the engine speedamount of intake air and engine coolant temperature.

Sondy są włączane, gdy:
Below 3,600 rpm after the following conditions are met.
• Engine: After warming up
• Keeping the engine speed between 3,500 and 4,000 rpm for 1
minute and at idle for 1 minute under no load

Pytanie czy oba te warunki muszą być spełnione, czy też tylko jeden.

[Lukasz]

Zostaw jak jest w Osirisie. Wkręć sondy w wydech bez zwężek i zobacz czy się poprawi.

[Coobcio]

Ja wyłączam błędyw osirisie i sondy fizycznie usuwam - wtedy ECU na pewno nie bierze z nich sygnałów pod uwagę :D

[korzen]

Ja tez uwazam, ze drugie sondy nie maja tu nic do rzeczy. Lukasz jestes pewien, ze drugie sondy maja wplyw na sklad mieszanki w closed loop???!!! W DE nie maja moim zdaniem, ale nie wiem jak jest w HR...

[grabba]

Zostaw jak jest w Osirisie. Wkręć sondy w wydech bez zwężek i zobacz czy się poprawi.
Wydaje mi się, że zwężki mam wspawane na stałe. Plan mam taki:
* odłącze sondy - tak jak sugeruje Kuba
* jeżeli problem się nie rozwiąże, to włączę błędy sond i zobaczę co dokładnie zgłasza


Ja wyłączam błędyw osirisie i sondy fizycznie usuwam - wtedy ECU na pewno nie bierze z nich sygnałów pod uwagę
Może u mnie jest tak, że sondy działają źle (np. zwężka się zaślepiła) i stąd to zamieszanie - może faktycznie lepiej je odłączyć w ogóle.


, ze drugie sondy maja wplyw na sklad mieszanki w closed loop???!!!
Z Service Manual do M37, który cytowałem dwa posty wcześniej wynika, że mogą mieć. Znalazłem kilka postów z różnych forum ludzi, którzy mieli podobne zachowanie właśnie przez uszkodzone drugie sondy, np. w Hondzie Accord.

[Lukasz]

Ja tez uwazam, ze drugie sondy nie maja tu nic do rzeczy. Lukasz jestes pewien, ze drugie sondy maja wplyw na sklad mieszanki w closed loop???!!! W DE nie maja moim zdaniem, ale nie wiem jak jest w HR...



The heated oxygen sensor 2, after three way catalyst 1, monitors the oxygen level in the exhaust gas on each bank. Even if switching characteristics of the air fuel ratio (A/F) sensor 1 are shifted, the air-fuel ratio is controlled to stoichiometric, by the signal from the heated oxygen sensor 2.




ECU ustawia mieszankę stechiometryczną (14,7:1) na podstawie sond za katalizatorami. ECU celuje w tą wartość na wolnych obrotach i przy spokojnej jeździe przy małym obciążeniu silnika. Silnik musi być też zagrzany.

EDIT:
Wywal te zwężki, nie są Ci teraz do niczego potrzebne skoro masz wyłączone błędy w osirisie. Dodatkowo zrób logi to będzie można coś więcej powiedzieć.

[grabba]

EDIT: Wywal te zwężki, nie są Ci teraz do niczego potrzebne skoro masz wyłączone błędy w osirisie. Dodatkowo zrób logi to będzie można coś więcej powiedzieć.
O ile dadzą się szybko wywalić - tzn. nie są wspawane. Jeżeli są wspawane, to spróbuję wywalić na chwilę sondy i zobaczyć, czy jest różnica. Logi też zrobię.

Dzięki za wsparcie - może w końcu uda mi się to zwalczyć :)

[korzen]

The heated oxygen sensor 2, after three way catalyst 1, monitors the oxygen level in the exhaust gas on each bank. Even if switching characteristics of the air fuel ratio (A/F) sensor 1 are shifted, the air-fuel ratio is controlled to stoichiometric, by the signal from the heated oxygen sensor 2.

Czy przypadkiem nie dziala to tak, ze jezeli jest uszkodzona pierwsza sonda (ta na kolektorze) to silnik wchodzi na open loop i ustala mieszanke na podstawie odczytow drugiej sondy?? Czyli jezeli pierwsze sondy sa OK, to drugie nie maja wplywu na sklad mieszanki?? Jezeli afr na podstawie sygnalu z pierwszych sond bedzie niepoprawny, wywali blad zlego skladu mieszanki. Wtedy w gre wchodzi odczyt drugich sond w open loop... Poprawcie mnie jezeli sie myle. Jezeli sonda za katalizatorem ma "prawo" korekty skladu mieszanki nad pierwsza sonda, to znaczy ze czlowiek uczy sie cale zycie... Tyle, ze moje auto z wycietymi katami powinno sygnalizowac bledy i chodzic na bogato w open loop... A tak nie jest...

[grabba]

Bez sond - problem nadal występuje. Bez zwężek - problem nadal występuje. Jutro od rana logowanie.

[korzen]

Grabba moze po prostu masz za "luźny" wydech?? Masz możliwość przerzucenia wydechu albo dorzucenia np tłumików środkowych? Nie zawsze przelot jest dobry...


Sent from my iPad using Tapatalk

[Coobcio]

Lukciu tylne sondy służą jedynie do diagnozowania stany kataizatorów i absolutnie po nic więcej... W dodatku są wąskopasmowe.
Całą robotę robią pierwsze sondy szerokopasmowe.
Można przeprowadzić prosty test odpiąć kostki od tylnych sond i sprawdzić AFR przed i po tym zabiegiem - absolutnie nic się nie zmieni.

[grabba]

Zaczynam już myśleć, że to może jednak skrzynia - np. konwerter. Z drugiej strony dlaczego problem nie występuje na zimnym silniku, a pojawia się po przejechaniu kilkuset metrów. Olej w skrzyni nie zdąży się w tym czasie nagrzać, tym bardziej że mam chłodnicę oleju.

Dziś chcę też zrobić dodatkowy testy- rozgrzeję silnik na postoju (skrzynia w pozycji P). Jeżeli problem wystąpi od razu po ruszeniu, to znaczy, że problem jest związany z temperaturą silnika jeżeli wystąpi po przejechaniu kilkuset metrów, to może to znaczyć, że problem jest ze skrzynią.

[zajac01]

Jak nie ma uślizgu przy przyspieszeniu, to raczej nie konwerter.
Myślę, że sprawa obrotów okaże się prozaiczna, typu świece, przewód podciśnienia ewentualnie lewe powietrze...

[grabba]

Świece wymienione 1.000 km temu. Mam juz logi z jednej jazdy. Widać pewną prawidłowość - zrobię dokładna analizę i wrzucę wyniki.

Oto wyniki:

Plik XLS z logami i wykresami jest dostępny tutaj: https://drive.google.com/file/d/0B-5L7LDkdP1uY2hBZzFQZmNsdms/view?usp=sharing

Plik trzeba pobrać na komputer i otworzyć go lokalnie - google sobie z nim nie radzi. Plik jest dość duży i zawiera sporo wykresów, więc jego otwarcie chwilę trwa. Zakładki "Zimny" i "Ciepły" zawierają wykresy dla tego samego czasu i mniej więcej tej samej sytuacji - jazda ok. 20 km/h i lekkie wciskanie pedału gazu i puszczanie. Gdy "Zimny" obroty spadają delikatnie (drugi wykres od góry), gdy "Ciepły" obroty spadają gwałtownie do 500.

Na pierwszy rzut oka wygląda, że za opadanie obrotów odpowiedzialne są czasy otwarcia wtrysków - na zimnym te czasy nie spadają poniżej 2.1 ms, gdy jest ciepły to w momencie spadku obrotów do 500 rpm czasy otwarcia wtrysków są 0,6 ms.

Edit:
W Osiris zmieniłem mininalny czas otwarcia wtrysku i nic to niestety nie dało - nadal podczas opadania obrotów czasy są ok 0,6 ms.

Porównałem sobie sytuację, gdy silnik jest zimny i obroty nie spadają i gdy jest ciepły i obroty nie spadają. Różnice mam głównie w następujących parametrach:

* Ignition Timing Advance
- zimny - od 14 do 38
- ciepły - od -7 do 32 (!tak! -7)

* Injector Puls Width
- zimny - od 2.1 do 5.1
- ciepły - od 0.6 do 4.1

Te -7 dla ITA i 0.6 dla IPW są ze sobą skorelowane.

[Lukasz]

Wrzuć niemodyfikowane logi.

[grabba]

Tu są logi niezmodyfikowane: https://drive.google.com/file/d/0B-5L7LDkdP1uRl9DanRCSzVyNDQ/view?usp=sharing

[Lukasz]

Na pierwszy rzut oka wygląda, że za opadanie obrotów odpowiedzialne są czasy otwarcia wtrysków - na zimnym te czasy nie spadają poniżej 2.1 ms, gdy jest ciepły to w momencie spadku obrotów do 500 rpm czasy otwarcia wtrysków są 0,6 ms.

Edit:
W Osiris zmieniłem mininalny czas otwarcia wtrysku i nic to niestety nie dało - nadal podczas opadania obrotów czasy są ok 0,6 ms.

Porównałem sobie sytuację, gdy silnik jest zimny i obroty nie spadają i gdy jest ciepły i obroty nie spadają. Różnice mam głównie w następujących parametrach:

* Ignition Timing Advance
- zimny - od 14 do 38
- ciepły - od -7 do 32 (!tak! -7)

* Injector Puls Width
- zimny - od 2.1 do 5.1
- ciepły - od 0.6 do 4.1

Te -7 dla ITA i 0.6 dla IPW są ze sobą skorelowane.

Jest tak jak piszesz ale to nie jest przyczyną opadających obrotów. Problem zaczyna się dziać gdy temperatura wody przekracza 80 stopni. Przy 75 stopniach zapłon i czasy wtrysków opadają tak samo a obroty nie. Poniżej dwa zrzuty ekranu na których to dobrze widać. W miejscu pionowej niebieskiej kreski widać jakie są aktualnie wartości w tym temperatura wody

http://s30.postimg.org/4wxlqc9tt/log1.jpg

http://s30.postimg.org/kjov3pnlt/log2.jpg

Poza tym nie doszukałem się tam nic szczególnego.
Wyczyść przepustnice i zrób znowu ustawiania wolnych obrotów.
W mapie przepustnicy było coś ruszane?

[grabba]

Jest tak jak piszesz ale to nie jest przyczyną opadających obrotów. Problem zaczyna się dziać gdy temperatura wody przekracza 80 stopni.
Dlatego chciałem zrobić eksperyment i oszukać jakoś czujnik temperatury. Czy wystarczy odłączyć czujnik temperatury?

Wyczyść przepustnice i zrób znowu ustawiania wolnych obrotów.
Przepustnice czyściłem kilka tyg. temu. Adaptację robiłem kilka dni temu.

W mapie przepustnicy było coś ruszane?
Tak, Kuba zaraz po montażu kompresora (wrzesień'13) zwiększył reakcje - żeby przy niskich obrotach bardziej się otwierała. Z tego co pamiętam, to jakiś czas temu wgrywałem mapę, która dostałem od GTM - tam mapa przepustnicy była OEM i problem nie ustąpił. Jutro wgram jeszcze raz mapę od GTM i sprawdzę. I tak muszę wrócić do poprzednich ustawień min. czasu wtrysków, bo przy 2,5 ms gorzej mi zapala.

Może jednak faktycznie wydech jest za luźny - czy wystarczy, że dla testów ograniczę go na końcówkach tłumików końcowych? Wkręciłbym blaszki, które zmniejszyły by średnice końcówek o połowę.

Łukasz, dzięki za pomoc. Czym analizujesz logi?

[Lukasz]

Nie ma sprawy, wiem jakie to potrafi być frustrujące :) Program to MegaLogViewer.
Oszukać ECU najłatwiej opornikiem, albo wykręcić czujnik i niech sobie radośnie dynda, a dziurę czymś zaślepić ;)
Możesz dać live tuning i logging, wejść w mapę przepustnicy i porównać w jakie pola wchodzi na zimnym po odpuszczeniu gazu a w jakie na ciepłym.
Przy doładowanych silnikach nie ma czegoś takiego jak za luźny wydech.
W sumie to ciężko powiedzieć co może być przyczyną, ale trzeba niwelować co się da i szukać do skutku.
Możesz jeszcze sprawdzić szczelność dolotu i wydechu przed sondami.
Skąd wiesz że udało się ustawianie wolnych obrotów? Robiłeś sam czy przez kompa?

Udało mi się znaleźć pewną zależność

http://s27.postimg.org/degv68cir/log11.jpg

http://s27.postimg.org/cdgmh3vj7/log22.jpg

[grabba]

Możesz dać live tuning i logging, wejść w mapę przepustnicy i porównać w jakie pola wchodzi na zimnym po odpuszczeniu gazu a w jakie na ciepłym.
Sprawdzę to jutro.

Przy doładowanych silnikach nie ma czegoś takiego jak za luźny wydech.
Zgadza się, ale z drugiej strony do 2.000 rpm jest praktycznie jak wolnossak.

Możesz jeszcze sprawdzić szczelność dolotu i wydechu przed sondami.
Jeżeli chodzi o dolot, to między MAF a silnikiem jest tylko przepustnica. Czy nieszczelność przed MAF mogłaby mieć jakiś wpływ?
Jeżeli zaś chodzi o wydech przed sondami, to sondy są w kolektorach ... jeżeli byłaby nieszczelność, to ... albo między blokiem a kolektorem albo pęknięty kolektor. Może podczas montażu wydechu coś się stało z kolektorem? Pamiętam, że chłopaki dość długo walczyli, żeby odkręcić katalizator od kolektora.

Skąd wiesz że udało się ustawianie wolnych obrotów? Robiłeś sam czy przez kompa?
Robiłem sam zgodnie z instrukcją w Service Manual - obroty nie spadają na postoju ani podczas jazdy, gdy skrzynia jest na N (raz sprawdziłem na chwilę).

Udało mi się znaleźć pewną zależność
AFR bardzo idzie do góry - pytanie czy jest przyczyna, czy też skutek. Chwilę wcześniej czas wtrysków są 0.6, to i AFR zaraz po tym rośnie. Czy dobrze to czytam?

[grabba]

A jak powinien się zachowywać parametr INTK CAM SOL? Jak silnik jest zimny, to ma wartość 0, przy temperaturze 67-68 stopni zaczynają się pojawiać pierwsze wartości - w granicach 40, ale nadal większość odczytów jest 0. Powyżej temperatury 70 stopni są już ciągłe odczyty ok. 40 i pojawiają się 0 tylko w momencie, gdy spadają obroty do 600-500.
5887
5888

[Lukasz]

Jeżeli chodzi o dolot, to między MAF a silnikiem jest tylko przepustnica. Czy nieszczelność przed MAF mogłaby mieć jakiś wpływ?


Nieszczelność przed MAF nie ma wpływu, bo i tak powietrze zostanie zmierzone.



Jeżeli zaś chodzi o wydech przed sondami, to sondy są w kolektorach ... jeżeli byłaby nieszczelność, to ... albo między blokiem a kolektorem albo pęknięty kolektor.


Sprawdziłbym szczelność do drugich sond.



AFR bardzo idzie do góry - pytanie czy jest przyczyna, czy też skutek. Chwilę wcześniej czas wtrysków są 0.6, to i AFR zaraz po tym rośnie. Czy dobrze to czytam?

Jeśli patrzysz na wcześniejsze dwa screeny z logów to zobaczysz że wokolicy 75 stopni temperatury wody czasy otwarcia wtrysków też spadają na 0.6 a obroty nie. Po pełnym zagrzaniu po odpuszczeniu gazu AFR robi się bardzo ubogi i BFS (wyliczone obciążenie silnika) skacze do góry. Może być tak że po odetkaniu wydechu ECU wchodzi na inne pola mapy i stąd te opadanie obrotów. Takie to teraz gdybanie :)



Wysłane z Nexus 5

[grabba]

Po zmianie na mapy GTM, m.in. oryginalne OEM mapy przepustnicy - nic się niestety nie zmieniło. Mam logi, ale jeszcze dokładnie ich nie przeglądałem, czy jest jakaś różnica. Wróciłem do map Coobciowych.

Plan na najbliższe dni:
* weryfikacja nieszczelności dolotu i wydechu + zacieśnienie wydechu - głównie kolektory wydechowe
* adaptacja wolnych obrotów za pomocą Consulta