PDA

Zobacz pe?n? wersj? : 4WAS a parkowanie



mikwit
7th-May-2017, 03:03
Pytanie do tych co mają 4WAS w swoich infi...
Czy ten system wspomaga parkowanie? czy jest wyłącznie do wysokich prędkości?
Na stronach Infiniti i Nissana nie ma żadnych informacji o parkowaniu :(
Pozdro
M

grabba
7th-May-2017, 10:05
Wspomaga. Kiedyś po zaparkowaniu zostawiłem samochód na w pełni skręconych kołach i widać było, że tylne też są skręcone.

Wysłane z mojego XT1580 przy użyciu Tapatalka

slepy62
7th-May-2017, 10:17
Pytanie do tych co mają 4WAS w swoich infi... Czy ten system wspomaga parkowanie? czy jest wyłącznie do wysokich prędkości?
Na stronach Infiniti i Nissana nie ma żadnych informacji o parkowaniu :( M

Hmmm... jest opisane w instrukcjach

- w trakcie jazdy na wprost koła skręcaja współbieżnie (w tą samą stronę)

- w trakcie cofania przeciwbieżnie

prędkość nie ma znaczenia, tak przynajmniej jest w FX'ach - w M'ce zakładam że powinno być identycznie

ranGo
7th-May-2017, 11:54
W mojej instrukcji jest napisane : W zależności od kąta skrętu kierownicy i prędkości pojazdu, system 4WAS różnicuje kąt skrętu przednich i tylnych kół, wspomagając prowadzenie pojazdu.


https://www.youtube.com/watch?v=bF9AbKonLVc

slepy62
7th-May-2017, 13:02
W mojej instrukcji jest napisane : W zależności od kąta skrętu kierownicy i prędkości pojazdu, system 4WAS różnicuje kąt skrętu przednich i tylnych kół, wspomagając prowadzenie pojazdu.


Chyba źle to opisałem, bo skręt tylnej osi (współbieżny vs. przeciwbieżny) zależy od prędkości przynajmniej tak było w FX'ie

- skręt współbieżny - polepsza własciwości trakcyjne

- skręt przeciwbieżny - polepsza możliwości manewrowe

W :infi: w jednym i drugim wypadku pochodną jest mniejszy kąt obrotu kierownicy
(w Q50 nie ma tylnej osi skrętnej ale DAS umożlwia max skręt kół przy około 25% zmniejszonym obrocie kierownicy)

Poniżej film dobrze obrazujący jak działają 4 koła skrętne dla niskich i większych prędkości


https://youtu.be/0jXnHeH9GNg

mikwit
7th-May-2017, 13:02
Hmmm... jest opisane w instrukcjach

Którą konkretnie kolega ma na myśli? Czytałem tylko instrukcję USA do Q70 i tam 4WAS jest potraktowany w zasadzie 1 zdaniem i treścią odpowiada mniej więcej temu co podaje kolega ranGo.
- w trakcie jazdy na wprost koła skręcaja współbieżnie (w tą samą stronę)- w trakcie cofania przeciwbieżnie prędkość nie ma znaczenia, tak przynajmniej jest w FX'ach - w M'ce zakładam że powinno być identycznie

No właśnie do tej pory też tak rozumiałem ideę 4WAS. Przy większych prędkościach koła tylne skręcane są w te sama stronę co przednie. Przy niewielkich prędkościach i mocnych skrętach kierownicą w celu pokonania ciasnego łuku (vide parkowanie na marketowym parkingu) koła tylne powinny się skręcać w stronę przeciwną co pozwoliłoby prawie kręcić się w miejscu.

Pytanie jak do Was jak to działa w praktyce.

Kolega Grabba twierdzi że koła się skręcaja - super jest nadzieja:)
Grabba - pamiętasz czy to było parkowanie przodem czy tyłem? I ogólnie jak się parkuje Mką w miejskich realiach?

grabba
7th-May-2017, 13:11
Parkowałem przodem. Promień skrętu Mki jest stosunkowo mały, ale trzeba mieć świadomość, że jest to duża krowa - 5m długości. Ja nie narzekam, ale jeżdżę tym samochodem już 5 lat i się przyzwyczaiłem do wymiarów.

Wysłane z mojego XT1580 przy użyciu Tapatalka

czejzee
7th-May-2017, 14:11
W Q70 czyli nowym M jest trudniej się zmieścić (niż np Q50), ale idzie gładko, pomagają kameryhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170507/dd9c33a90424e64c4b8508063e7020df.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170507/0fd1ec3a574cb4f9ee9ae24c9a9f5615.jpg

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka

grabba
7th-May-2017, 15:06
Ładny ten samochód :)

czejzee
7th-May-2017, 16:00
Tak bardzo nie różni się od Mkihttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170507/cfd925059e7715f7cf81d11c81828e6d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170507/458bc7f29c98692ed2009204138cad04.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170507/2e9fe27878c6f202bb8db3318d0377ec.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170507/d31e46e341eca990fea650a82ec4f635.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170507/7bc249c0beabcaf9147179613e1f1941.jpg

Środek pomimo ząbka czasu nadal wygląda dobrze. Fajnie wyciszony, wygodny, komfort (może poza układem kierowniczym) wyższy jak w Q50.

mariuszzar
8th-May-2017, 08:16
To przez zdjecie czy faktycznoe ekran jest tak zlej jakosci? Matowy, blady, o grafice nie wspominajac.

czejzee
8th-May-2017, 08:22
Trochę kwestia zdjęcia, trochę kamera ma słabą jakość, słabszą niż w Q50https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170508/06f58149c2f828b7ade77424dde64e3c.jpg

stef
8th-May-2017, 22:25
Trochę poczytałem z ciekawości o 4WAS, u mnie w instrukcji nazwanym RAS i takie wnioski wysunąłem. RAS nie działa bowiem przy niskich prędkościach np. przy parkowaniu. Irek, skąd info, że działa przeciwbieżnie przy cofaniu?
Ogólnie mam wrażenie, że system działa wyłącznie współbieżnie a stopień działania zależy od prędkości, poniżej link do grafiki i opisu.

http://www.nissan-global.com/EN/DOCUMENT/PDF/TECHNOLOGY/TECHNICAL/4was_en.pdf

slepy62
8th-May-2017, 23:41
Trochę poczytałem z ciekawości o 4WAS, u mnie w instrukcji nazwanym RAS i takie wnioski wysunąłem. RAS nie działa bowiem przy niskich prędkościach np. przy parkowaniu. Irek, skąd info, że działa przeciwbieżnie przy cofaniu?
Ogólnie mam wrażenie, że system działa wyłącznie współbieżnie a stopień działania zależy od prędkości, poniżej link do grafiki i opisu.

http://www.nissan-global.com/EN/DOCUMENT/PDF/TECHNOLOGY/TECHNICAL/4was_en.pdf


...może coś źle zrozumiałem albo wyczytałem ale pamiętam że jak kupowałem FX'a to w serwisie mówiono mi że tak to działa, żeby sprawdzić czy wyczytałem to także w instrukcji - musiał bym ją mieć a poszła z FX'em w siną dal :sad: czego Monisi nie chce mi do dziś wybaczyć...

https://youtu.be/Q5FnVrujWqE

grabba
9th-May-2017, 00:24
Ja po zaparkowaniu i skręconych kołach na maksa widziałem (i nie tylko ja) że tylne też są skręcone. Podobno w Hondzie Prelude było widać skręt tylnych kół w lusterkach. W Infiniti priorytetem jest zachowanie samochodu przy wyższych prędkościach niż przy parkowaniu.

Wysłane z mojego XT1580 przy użyciu Tapatalka

bobofruit
9th-May-2017, 03:17
Kiedy padł mi RAS w FX-ie troszkę się o nim naczytałem w instrukcji serwisowej. Nie wiem czy 4WAS działa podobnie.

W RAS jest tak:

- skręt współbieżny - polepsza własciwości trakcyjne

- skręt przeciwbieżny - polepsza możliwości manewrowe

RAS działa tylko przy średnich i dużych szybkościach.

DUŻA SZYBKOŚĆ: Koła tylne skręcają się w tą samą stronę co przednie (DRYFUJEMY w bok). Niezależnie czy gwałtownie czy łagodnie skręcamy kierownicą zawsze tylne koła skręcają się w tą samą stronę co przednie.

ŚREDNIA SZYBKOŚĆ: TU są dwa tryby:
a) przy gwałtownym skręceniu kierownicą - System traktuje to jak sytuację zagrożenia i w pierwszej fazie skręca koła tylne w przeciwnym kierunku do przednich na bardzo krótko i natychmiast zmienia skręcenie kół tylnych w kierunku tym samym co przednie. Powoduje to gwałtowną zmianę kierunku jazdy pozwalającą ominąć przeszkodę.

b)przy łagodnym skręcaniu kierownicą - System skręca koła w kierunku tym samym co koła przednie (DRYFUJEMY w bok)

MAŁA SZYBKOŚĆ i manewrowanie na parkingu: TYLNA OŚKA nic nie robi.

Też myślałem, że RAS wspomaga manewrowanie na parkingu, nawet widziałem gdzieś filmik poglądowy na to wskazujący, ale był to raczej opis marketingowy nie wnikający w zawiłość działania systemu a mający na celu zrobienie klientowi "wody z mózgu" - PATRZCIE MAMY TAKI FAJNY SYSTEM MACHAJĄCY KOŁAMI TYLNYMI RAZ TAK, A INNYM RAZEM INACZEJ W ZALEŻNOŚCI OD SYTUACJI NA DRODZE.

Instrukcja serwisowa pięknie tłumaczy na wykresach jak działa RAS w FX.

9502

Co do zaobserwowania skręcających się kół tylnych w FX to wątpię by można dostrzec odchylenie ich o 1 stopień kątowy. Zwłaszcza, że FX musiałby się jednocześnie poruszać ze średnią szybkością. Trzeba pamietać że skręt tylnych kół jest naprawdę minimalny w stosunku do skrętu przednich kół. Przy pewnej szybkości to minimalne odchylenie tylnych kół zaczyna mieć jednak bardzo duży wpływ na kierunek jazdy samochodu. Jeśli oczekiwalibyśmy by system wspomagał manewrowanie na parkingu, to odchylanie kół tylnych musiałoby być o zdecydowanie większy kąt niż ten 1 stopień. Musiałby być to kąt który rzeczywiście dałoby się łatwo zauważyć gołym okiem.

slepy62
9th-May-2017, 08:40
Też myślałem, że RAS wspomaga manewrowanie na parkingu, nawet widziałem gdzieś filmik poglądowy na to wskazujący, ale był to raczej opis marketingowy nie wnikający w zawiłość działania systemu a mający na celu zrobienie klientowi "wody z mózgu" - PATRZCIE MAMY TAKI FAJNY SYSTEM MACHAJĄCY KOŁAMI TYLNYMI RAZ TAK, A INNYM RAZEM INACZEJ W ZALEŻNOŚCI OD SYTUACJI NA DRODZE.

No wyszło na to że mam :jaw: wodomózgowie lol

bobofruit
9th-May-2017, 15:55
Irek, biorąc pod uwagę jak wielu nas bylo w bledzie i należalo to tego klubu ja bym sie tym nie martwił :). Przez dwa lata tak myslałem. Ba, nawet czułem że mi pomaga parkować. He, he.....
Zwykła siła autosugestii.

grabba
9th-May-2017, 16:04
Ja jestem prawie pewien, że tylne koła miałem skręcone na parkingu. Kumpel wysiadając z samochodu zwrócił mi na to uwagę, a nie wiedział, że tylna oś jest skrętna. Skręt był minimalny, - może 2 stopnie, ale zauważalny na obu kołach. Ale to było kilka lat temu - może to też była autosugestia.

Wysłane z mojego XT1580 przy użyciu Tapatalka