Strona 2 z 2 PierwszyPierwszy 12
Poka? wyniki od 11 do 20 z 20

Temat: Była sobie przekładnia skrętna........ Była.................

  1. #11
    FAN INFINITI - KLUBOWICZ Avatar holdek
    Do??czy?
    Mar 2015
    Mieszka w
    Wrocek
    Jeździ
    Midnight Mocha FX 50S 09'
    Postów
    117
    Podziękował
    12
    Otrzymał podziękowanie 7 raz/y

    Domy?lnie

    No jestem waśnie po przeglądzie i niestety ale RAS mi już 'puchnie'. Pożyjemy zobaczymy będziemy najwyżej używkę zakładać
    Na marginesie w serwisie we Wro już mieli taka jedna wymianę ...
    "Straight roads are for fast cars, turns are for fast drivers" Colin McRae

  2. #12
    FAN INFINITI - KLUBOWICZ Avatar bobofruit
    Do??czy?
    Mar 2015
    Mieszka w
    Warszawa
    Jeździ
    był FX50s
    Postów
    95
    Podziękował
    27
    Otrzymał podziękowanie 23 raz/y

    Domy?lnie

    Większość serwisów już zna ten problem. Może nie analizują tematu tak dogłębnie. Skupiają się po prostu na wymianie.
    Szkoda że mnie nikt wcześniej nie ostrzegł by pod żadnym pozorem nie używać myjki w okolicy silnika RAS.

    Udało mi się jednak rozebrać pękniętą przekładnię. Użyłem rozwiązania "siłowego". Chciałem znać przyczynę.
    Śrub nie udało się odkręcić i aluminiowa podstawa silnika podczas operacji rozbierania popękała w kilku kolejnych miejscach pozwalając na rozłącznie podstawy silnika od przekładni głównej.
    Samego silnika od podstawy nie udało mi się odkręcić, więc nie mam pewności czy silnik i ta aluminiowa podstawa to osobne części. Może ta aluminiowa podstawa to część silnika.



    Obraz który zobaczyłem wewnątrz był delikatnie mówiąc "zły" ale.....
    Sam silnik jest w idealnym stanie i pieknie się obraca. Żaden brud ani korozja się do niego nie dostała.
    Sama przekładnia główna również była odizolowana od awarii.



    To co ulega zniszczeniu to właśnie aluminiowa podstawa silnika. A więc gdyby ktoś miał tylko silnik z podstawą i był by w stanie wykręcić wszystkie śruby jakimi jest przymocowany (ciężki dostęp i zapieczone bywają na amen) to mógłby próbować ratować się wymianą tylko tego elementu.

    Najbardziej jednak zawiedziony jestem samym rozwiązaniem zastosowanym przez Nissana/Infiniti.

    Moim zdaniem powinno się to wprost nazywać "ZAPLANOWANĄ AWARIĄ" lub "BOMBĄ Z OPÓŹNIONYM ZAPŁONEM (oczywiście pogwarancyjnym)".

    Konstrukcja tej przekładni musi prędzej lub później zakończyć się awarią. Prędzej jeśli mamy w zwyczaju myć myjką ciśnieniową okolice RAS. TEGO NIE WOLNO ROBIĆ przy tej konstrukcji !!!!!





    Okazało się, że w aluminiowej podstawie silnika (na górze przy gnieździe silnika) jest specjalny spory otwór którym wszelkie czynniki zewnętrzne typu woda, sól dostają się do nazwijmy to zewnętrznego kanału podstawy silnika. Jest to dosłownie taki kanał biegnący dookoła podstawy silnika przy jego zewnętrznej ściance.





    Przekrój kanału jest miejscami bardzo przewężony do może 1mm. Taka konstrukcja wystarczy jednak by woda z zewnątrz zaczęła swoją demolkę powodując korozję aluminium na wielką skalę w w/w zewnętrznym kanale podstawy silnika.
    Początkowo biała narośl (produkt procesu korozji aluminium) zatyka kanał w jednym miejscu.
    Później biała narośl się rozrasta zapychając dalsze fragmenty kanału. Ta narośl jest twarda jak kamień. Proces postępuje bardzo powolutku.
    Gdy korozja/utlenianie napotyka na problem dalszego wzrostu w kanale (brak już miejsca) następuję jej pęcznienie.
    Następnie pojawia się rozszczelnienie połączenia już pomiędzy aluminiową podstawą silnika a przekładnią właściwą. Najczęściej dzieje się to z jednej strony silnika, więc powoduje to jego odchylenie od osi poziomej przekładni. Odchylenie na początku jest małe więc system RAS nadal działa choć nie jest już szczelny.
    W końcu w jakimś miejscu naprężenie materiału jest już tak duże że podstawa silnika pęka.
    Wszelkie pęknięcia w aluminiowej podstawie powodują przyspieszenie procesu zniszczenia. W końcu odchylenie silnika jest tak duże że nie może on już obrócić przekładni. Powoduje to wzrost prądu silnika ponad 20A i lawinę alarmów ze wszystkich systemów związanych z RAS, ESP, IBA i ABS.
    W ten sposób cała przekładnia RAS przechodzi w "STAN WIECZNEGO SPOCZYNKU".

    Teraz należałoby zadać sobie pytanie po co ten zewnętrzny kanał został stworzony?

    Hipotez mam kilka:

    1. Z oszczędności . Ktoś pomyślał, że szkoda pakować tam tyle aluminium i stworzył nieświadomie swego rodzaju kanał ze swobodnym dostępem wody/wilgoci z zewnątrz. Nie przewidział skutków tej oszczędności.

    2. Ktoś wymyślił, że będzie to jakiś rodzaj chłodzenia powietrzem. Z punktu widzenia inżynierskiego rozwiązanie kompletnie nieprzemyślane i po prostu głupie. Jeśli taki był zamysł twórcy to mam nadzieję że nie projektował on nic więcej w tym i żadnym innym samochodzie. Zamiast powietrza tam zbiera się wilgoć a z racji minimalnego przekroju przewężeń w tym kanale po jednym sezonie kanał powietrzny już nie jest drożny dzięki korozji. No i co tam w ten sposób chłodzić?

    3. Ktoś zrobił to celowo czyli zaplanował tę awarię. To rozwiązanie Nissana musi doprowadzić do awarii. Kwestia tylko kiedy.....

    Jak się przed tym zabezpieczyć?
    To zależy od tego , która z powyższych hipotez jest prawdziwa. Nie mam pewności więc nie mogę i nie chcę nic radzić.
    Jestem jednak przekonany, że to właśnie otwór w aluminiowej podstawie silnika wskazany wyżej odpowiedzialny jest za rozszczelnianie się przekładni.

    Jeśli ktoś ma już problem z puchnącą przekładnią to może zaryzykować wyciągnięcie przekładni (co nie jest łatwe czasami i trzeba wycinać śruby ją mocujące), odkręcenie podstawy silnika od przekładni właściwej i usunięcie białej narośli powodującej puchnięcie.
    Piszę jednak wyraźnie "ZARYZYKOWAĆ" bo ta aluminiowa podstawa poddawana korozji/utlenianiu i dużym naprężeniom jest stosunkowo krucha i operacja wykręcenia tych dwóch dużych śrub może zakończyć się zniszczeniem przekładni czyli przyspieszoną koniecznością zakupu nowej.
    Ostatnio edytowane przez bobofruit ; 8th-January-2017 o 23:34

  3. The Following 3 Users Say Thank You to bobofruit For This Useful Post:

    ArtPol74 (9th-January-2017), hollowman (27th-December-2019), kmn (10th-January-2017)

  4. #13
    FAN INFINITI - KLUBOWICZ
    Do??czy?
    Sep 2012
    Mieszka w
    Toruń
    Jeździ
    M37S '10, EX37 '10, Toyota Supra '91, Maserati 4200 GT '03
    Postów
    1,650
    Podziękował
    85
    Otrzymał podziękowanie 91 raz/y

    Domy?lnie

    Przy okazji zobaczę, jak to wygląda w Mce. Przekładnia ma inny nr części niż FX, więc może jest tam inaczej to rozwiązane. Wg. mnie tam wszystko powinno być szczelne, jak w przekładni kierowniczej.

    A da się w ten kanał wpuścić coś, co zabezpieczy go przed korozją i zalepić te otwory?
    Ostatnio edytowane przez grabba ; 6th-January-2017 o 11:11

  5. #14
    FAN INFINITI - KLUBOWICZ Avatar Ologt
    Do??czy?
    Nov 2013
    Mieszka w
    Tomaszów Mazowiecki
    Jeździ
    INFINITI QX70 S 3.7 2014
    Postów
    714
    Podziękował
    46
    Otrzymał podziękowanie 72 raz/y

    Domy?lnie

    No właśnie nie można tego zakleić np.silikonem ,klejem do szyb itp jak ktoś jeszcze ma przekładnie w porządku ?

  6. #15
    FAN INFINITI - KLUBOWICZ Avatar bobofruit
    Do??czy?
    Mar 2015
    Mieszka w
    Warszawa
    Jeździ
    był FX50s
    Postów
    95
    Podziękował
    27
    Otrzymał podziękowanie 23 raz/y

    Domy?lnie

    Grabba do środka to bym raczej nie wlewał niczego. Tam nie ma żadnej uszczelki pomiędzy tym "kanałem" a światem zewnętrznym. Zacznie pewnie gdzieś wyłazić, pocić się itd.

    Czy da się zakleić?
    Wszystko da się zakleić .

    Czy można zakleić?
    Na to pytanie każdy musi sobie odpowiedzieć sam. Nie mogę polecać nikomu rozwiązań jeszcze nie przetestowanych.

    Samo aluminium wspaniale się broni przed korozją. Po prostu aluminium utleniając się tworzy na powierzchni cienką utlenioną warstwę która jest bardzo twarda i biało-szara. W przypadku stali ta utleniona warstwa jest rudo-brązowa i nazywamy ją potocznie rdzą. Różnica polega na tym że utleniona stal (rdza) jest krucha i odpada odsłaniając głębsze warstwy stali co powoduje dalsze wnikanie w głąb stali korozji.
    W przypadku aluminium jest inaczej. Tlenek aluminium jest twardy i nie odpada!!!!. Aluminium samo wytwarza sobie warstwę ochronną.
    Dlatego w naszych samochodach aluminiowe części silnika, np. alternator czy pokrywa rozrządu zaczynają nieciekawie wyglądać po jakimś czasie. Wygląda to może nieciekawie, ale w sumie powinniśmy się z tego cieszyć, bo korozja nie wnika wgłąb materiału tak jak w stali.

    I wszystko pięknie gdy się to dzieje na zewnątrz a nie w profilach zamkniętych. Produkt utleniania aluminium podlewanego wodą jest bardzo twardy a sam proces tworzenia tej białej narośli nabiera rozpędu w kontakcie z solą lub agresywnymi środkami myjącymi. W końcu w profilu zamkniętym gdy nie ma już miejsca na dalszy wzrost następuje rozerwanie zamkniętej przestrzeni.

    Co ja zamierzam?
    Na pewno trzeba przestać karmić korozję, która finalnie rozsadza przekładnie. A woda i sól to jest to czym to się żywi.
    Na pewno w swoją nową przekładnię uszczelniam tak by nic nie mogło dostawać się do środka tym otworem.
    Za rok/dwa spróbuję odpowiedzieć czy było można zakleić ten otwór bez negatywnych skutków.

    Przejrzałem też zdjęcia przekładni skrętnych w innych modelach infiniti i wygląda na to, że używają podobnego rozwiązania jak w FX.
    Ostatnio edytowane przez bobofruit ; 9th-January-2017 o 01:53

  7. The Following 3 Users Say Thank You to bobofruit For This Useful Post:

    ArtPol74 (9th-January-2017), kmn (10th-January-2017), ranGo (28th-June-2017)

  8. #16
    FAN INFINITI - KLUBOWICZ
    Do??czy?
    Sep 2012
    Mieszka w
    Toruń
    Jeździ
    M37S '10, EX37 '10, Toyota Supra '91, Maserati 4200 GT '03
    Postów
    1,650
    Podziękował
    85
    Otrzymał podziękowanie 91 raz/y

    Domy?lnie

    Myślałem, żeby tam włać np. smar silikonowy, który wypiera wodę.

  9. #17
    Dopiero dołączylem Avatar mikwit
    Do??czy?
    Apr 2017
    Mieszka w
    Poznań
    Jeździ
    Infiniti M30d 2013 (Q70S)
    Postów
    52
    Podziękował
    1
    Otrzymał podziękowanie 1 raz w 1 Poście

    Domy?lnie

    Koledzy!
    Zima się zbliża więc odświeżam temat z racji tego że woda i sól będzie penetrować różne zakamarki naszych aut.
    Czy ktoś z Was już działał coś prewencyjnie z tym kanałem przekładni 4WAS i mógłby się podzielić doświadczeniami?
    Moje autko jeszcze soli nie zaznało więc to chyba dobry (lub najwyższy) czas żeby coś tam wlać
    Proud of --= Inifniti Q70S 3.0d =--

  10. #18
    FAN INFINITI - KLUBOWICZ Avatar bobofruit
    Do??czy?
    Mar 2015
    Mieszka w
    Warszawa
    Jeździ
    był FX50s
    Postów
    95
    Podziękował
    27
    Otrzymał podziękowanie 23 raz/y

    Domy?lnie

    Cytat Napisa? mikwit Zobacz post
    Koledzy!
    Zima się zbliża więc odświeżam temat z racji tego że woda i sól będzie penetrować różne zakamarki naszych aut.
    Czy ktoś z Was już działał coś prewencyjnie z tym kanałem przekładni 4WAS i mógłby się podzielić doświadczeniami?
    Moje autko jeszcze soli nie zaznało więc to chyba dobry (lub najwyższy) czas żeby coś tam wlać
    Ja po prostu wyciąłem kawałek płytki z tworzywa w kształcie tego otworu i go zasłoniłem. Z zewnątrz popsikałem całość płytkę/otwór środkiem antykorozyjnym który po wyschnięciu i stwardnieniu uszczelnił oraz unieruchomił płytkę z tworzywa. Jestem przekonany że ten otwór, który jest przyczyną pękania ośki skrętnej jest zbędny i można/należy go zasłonić by wyeliminować korodowanie połączenia silnik elektryczny/ośka.
    Efektów ubocznych nie zauważyłem żadnych.

  11. #19
    Dopiero dołączylem
    Do??czy?
    Jan 2019
    Mieszka w
    Szczecin
    Jeździ
    Infiniti 2010 brązowy metalik
    Postów
    2
    Podziękował
    0
    Otrzymał podziękowanie 0 raz/y

    Domy?lnie

    Witam serdecznie mam taką samą usterkę jak Pan czy jest możliwość pomocy gdzie szukać tą część ponieważ na alegro nie ma nic . Dziękuję z góry.

  12. #20
    Dopiero dołączylem
    Do??czy?
    Jun 2011
    Mieszka w
    miasto
    Jeździ
    INFINITI FX30dS
    Postów
    40
    Podziękował
    1
    Otrzymał podziękowanie 4 raz/y

    Domy?lnie

    Wysłałem info na priv.

Strona 2 z 2 PierwszyPierwszy 12

Podobne w?tki

  1. Przekładnia kierownicy
    By dexsterek in forum Hamulce, Zawieszenie, Felgi & Opony
    Odpowiedzi: 8
    Ostatni post / autor: 18th-March-2017, 18:25
  2. Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 6th-October-2011, 15:59
  3. kupię sobie takie cóś
    By sirtrojan in forum Humor
    Odpowiedzi: 7
    Ostatni post / autor: 14th-October-2010, 02:12
  4. Chyba wymienie sobie klakson ...
    By sirtrojan in forum Infiniti - dyskusje i wątki ogólne
    Odpowiedzi: 3
    Ostatni post / autor: 29th-August-2010, 07:32
  5. Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 9th-March-2010, 22:59

Uprawnienia

  • Nie mo?esz zak?ada? nowych tematów
  • Nie mo?esz pisa? wiadomo?ci
  • Nie mo?esz dodawa? za??czników
  • Nie mo?esz edytowa? swoich postów
  •